Wann hattet ihr zuletzt eine Maus ohne Scrollrad in der Hand? Ich weiß es auch nicht. An meinem fossilen Dell-Laptop hat sogar das Touchpad einen Scrollbereich. Wenn man jetzt die Methoden zur Entscheidungsfindung auf Scrollbar-Buttons anwendet (die kleinen Pfeile oben und unten an der Leiste), stellt man schnell fest, dass die eigentlich gar nicht mehr existieren dürften. Da schließe ich mich Eckhard M. Jäger gerne an und sage: Weg damit!
(Mini-Howto für Gnome-Desktops: gtkrc des gewünschten Themes in einem beliebigen Texteditor öffnen und die Werte GtkScrollbar ::has-forward-stepper, GtkScrollbar ::has-backward-stepper und GtkScrollbar ::has-secondary-backward-stepper auf 0 setzen, dann das Theme aktivieren.)
Und bevor jetzt irgendwer nach dem Warum fragt, sollte er zunächst mal folgende Frage beantworten: Warum nicht? Vorausgesetzt das geht bei euch Windows- und Apple-Anhängern überhaupt …
Interessanter wäre ohnehin die Frage, ob man auf diese Dinger nicht auch beim Interface-Design für die Massen verzichten könnte. Das wäre doch mal richtig rebellisch.
Kommentare (18)
Christian ¶
31. März 2008, 19:12 Uhr
Ich bin auf jeden Fall der Meinung das die Buttons für die Scrollleiste nicht mehr benötigt werden, allerdings haben sie jetzt auch keinen Nachteil oder verschwenden Platz den man irgendwie bräuchte...
Von daher für die Zukunft vielleicht ein netter Ansatz, aber ob man deshalb den Desktop modifizieren muss? :)
Naja, geht ja zum Glück unter Linux sehr easy.
Peter ¶
31. März 2008, 19:22 Uhr
Zitat Christian:
Naja, was spricht dagegen? Wenn man weiß wie es geht, ist es eine Sache von 30 Sekunden. Zumindest bei Gnome-Desktops … aber irgendwie wird das sicher auch auf anderen Systemen gehen.
Lexx ¶
31. März 2008, 20:05 Uhr
Mich würde stören, dass es einfach nur anders aussieht. Ich benutze die Buttons zwar auch so gut wie nie, aber es stört auch nicht so wirklich... Sollte das irgendwann mal von selbst weg sein, wäre es ok. Wenn ich jetzt aber anfange, das selbst wegzubasteln, zeter ich da nur ewig lange dran rum und stelle dann doch wieder alles auf Standard zurück...
Peter ¶
31. März 2008, 20:21 Uhr
Zitat Lexx:
Der minimale Aufwand hierfür wäre doch wohl vertretbar.
Irgendwie erinnert mich das hier an die Capslock-Taste. Zu nichts gut, aber immer noch da – einfach weil sie nicht genug stört. Toll!
Axel ¶
31. März 2008, 20:22 Uhr
Volle Zustimmung!
Allein die Klickfläche ist viel zu klein. Und wenn man mal nicht das Mausrad verwendet, dann zieht man immer an der Leiste. Keine Sau klickt doch auf die Pfeile.
soophie ¶
31. März 2008, 21:34 Uhr
ich denk da nur an meinen Vater und seinen hilflosen Anruf, wenn plötzlich etwas anders aussehen würde. Es ist halt doch die Macht der Gewohnheit. Ebenso, wie ich mit einer anderen Tastatur für diesen Text nen Jahr bräuchte...
brodo ¶
31. März 2008, 22:20 Uhr
Ich gucke morgen mal ob man nicht ein Addon schreiben kann das die beim Firefox weglöscht. Ich hab da bestimmt seit Jahren nicht draufgeklickt.
Eckhard M. Jäger ¶
31. März 2008, 23:30 Uhr
Hi Peter,
das ist ja lustig, kaum hatte ich den Beitrag bei mir online schon gibt es da rege Diskussionen über Scrollpfeile :)
Was man bei mir nicht sieht: meine Stepper sind 1px hoch und durchsichtig, denn schaltet man die Stepper ab stürtzt OOO Writer beim Start ab. Jedenfall bei meinem Theme was auf der Pixmap-Engine beruht.
Die Stepper bei Firefox bekommt man weg wenn man in dem jeweiligen Theme im Ordner "Chrome" die "userChrome.css" und "userContent.css" bearbeitet.
erlehmann ¶
31. März 2008, 23:57 Uhr
erstens: das interface ist weniger intuitiv. gut, das ist vernachlässigbar. aber zweitens: tastaturmaus etc. das interface ist definitiv weniger zugänglich.
der Klaus ¶
1. April 2008, 06:04 Uhr
imo sind die teile wirklich unnötig, da sogar leute ohne Mausrad eher den (großen) scrollbalken nehmen und ziehen, als auf die mini-kasterln in der ecke zu zielen.
Rainer ¶
1. April 2008, 10:30 Uhr
Wir hatten diese Diskussion letztens auch, da gings um ein Interface in Flash. Ich hab dann mal ein paar nicht so computeraffine User beobachtet.
Ergebnis: Genau die benutzen diese Tasten. die wissen garnicht daß es da noch mehr Möglichkeiten gibt und sind echt verloren wenn die Pfeilbuttons fehlen.
Eckhard M. Jäger ¶
1. April 2008, 15:18 Uhr
Das Problem das unerfahrene user die Pfeiltasten nehmen hängt nur an der Symbolik der Pfeile. Gäbe es eine Scrollbar mit Pfeilen:
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Hätte sich das schon erübrigt, klar die nackte Scrollbar ist schon weniger verständlich.
neff ¶
1. April 2008, 23:41 Uhr
Ich würde es bei laptops vermissen an denen ich keine Maus habe.
Den mit dem Touchpad scrollen geht zwar, aber nicht wirklich gut.
Marc ¶
2. April 2008, 05:41 Uhr
Zitat neff:
Es gibt immer noch die PgUp und PgDn Tast auf der Tastatur. Wenn ich mal keine Maus am Laptop habe, nutze ich eher die Tastatur...
Peter ¶
2. April 2008, 08:23 Uhr
Nicht zu vergessen ist auch, dass die Scrollbars selbst auch Klickfläche mit der gleichen Funktion wie die die Buttons sind. Wenn man kein Scrollrad hat, kann man zur Not auch da drauf klicken.
erlehmann ¶
3. April 2008, 00:05 Uhr
Zitat Peter:
Fast. Zumindest bei mir bedeutet ein Klick auf die Scrollbar "eine Bildschirmseite vor / zurück", während die Pfeile üblicherweise eher nur ein paar Zeilen scrollen.
Peter ¶
3. April 2008, 00:11 Uhr
Das ist in den meisten Fällen sicher richtig, muss aber schließlich nicht so bleiben … in unserer leet umgestalteten Scrollbar.
Tue-Elf ¶
11. Juli 2009, 10:15 Uhr
Ich habe zu diesem Thema ein paar Fragen wegen meines Blog´s:
Im Normalfall scrolle ich mit einem Doppelklick auf den Pfeiler in der Scrollbar und ziehe entweder bis ganz rauf oder runter.
Was ich nicht kann, anscheinend aber Ehrlemann ist, dass ich mit einem Klick bei der Scrollbar entweder ganz oben oder unten bin. Bei meinem Notebook springt er etappenweise.
Was die Notebook Maus betrifft, arbeite ich mit dem Linksklick immer auf dem Touchpad und nie mit der Maustaste. Die könnte man auch weg lassen. Die ist nicht nötig, da das Touchpad viel effizienter ist.
Doch es gibt eben auch dumme USER. Und in meinem Blog möchte ich sehr gerne einen nach Oben Link haben, wo aber ganz unten ist und nicht mit der Scrollbar mitläuft. Hinzu kommt, dass bei der Blog DE das Widget für die Funktion nach Oben nicht gestaltbar ist. Und so ein hässlich weisser Balken ist nun wirklich in meinem Blog sehr unschön.
Doch seit ich den Link bei meinem Blog im Footer eingebaut habe, existieren so hässliche blaue Punkte beim anklicken und der blaue Unterstrich beim "Nach Oben" stört mich auch.
Wie kriege ich den Mist weg? Im CSS darf ich nicht´s löschen. Doch dazugeben ja. Gibt es einen Befehl womit ich diesen blauen Unterstrich und die Umrahmungspünktlein weg sind? Das Thema tönt nämlich bei diesem Beitrag, Eckhard M. Jäger an.
Du hast oben bei mir den Link zu meinem Blog. Sieh mal nach und sag mir, was ich genau verändern muss.
Und Hier noch der Link in die Hilfe der Blog DE. Dort siehst Du wie ich den Link überhaupt zusammen stellte. Vielleicht ist ja ein Fehler in meinem Code und nicht im CSS:
http://hilfe.blog.de/2009/07/11/nach-oben-link-widget-problem-vorschlag-6489126/
Also scrolle bei meinem Blog ganz nach Unten und sieh Dir den Scheiss an.
LG
Tue-Elf